Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Легализация огнестрельного оружия
Форум Запорожья > Вечное :: Запорожский форум > Дискуссионный клуб
Страницы: 1, 2
popelac
Цитата(Юлиан-return @ Sep 12 2009, 11:22 PM) *
Нарушат законы те, против кого это оружие применят. Почему, тогда не захочет нарушить тот, кто применяет оружие?


Абсолютно не понял смысл текста.
Гридень
Безусловно надо разрешать, у преступников оружие есть и они ни у кого не спрашивают можно или нельзя . Добропорядочные люди применять оружие будут применять только в условиях угрозы их жизни, а прочим законодательно запретить , хотя эксцесы время от времени наверно будут но я думаю это будут единичные случаи .
Юлиан-return
Цитата(popelac @ Sep 13 2009, 09:41 PM) *
Абсолютно не понял смысл текста.

Ну, если на Вас нападут в тёмном переулке, Вы будете думать о законе, "как бы не причинить нападающему вреда?"

Цитата(Гридень @ Sep 14 2009, 09:48 PM) *
Безусловно надо разрешать, у преступников оружие есть и они ни у кого не спрашивают можно или нельзя . Добропорядочные люди применять оружие будут применять только в условиях угрозы их жизни, а прочим законодательно запретить , хотя эксцесы время от времени наверно будут но я думаю это будут единичные случаи .

Тогда у преступников тоже будет совершенно легальное право иметь оружие...
Гридень
Асоциальные индивидуумы очень скоро лишатся легального права ношения оружия логика их проста "раз есть ствол значит надо им воспользоваться" , а в таком деле достаточно одного рецидива.
Юлиан-return
Знаете, как это делается? Чтобы получить разрешение на ношение оружия, нужно пройти множество врачей, включая психиатра. И проводили опыт. Пошел один "ненормальный" в частную клинику, где ему за 15 минут сделали бумажку... если сейчас так закон обходят, что будет после легализации.
Галатея
Будет похоже на Дикий запад. Каждый за себя. Вот здесь есть целая тема обсуждения плюсов и минусов http://forum.business.ua/viewtopic.php?p=2...733da8d085d8d2c
Гридень
Мы говорим о легализации продажи оружия , а не о том как у нас законы соблюдают. Добрых людей все-же намного больше чем "не добрых" и первым надо быть более уверенными в себе ,а то ведь что получается люди боятся после наступления темноты лишний раз выйти на улицу особенно в сельских районах , посмотрите "криминальную хронику".
Юлиан
Цитата(Гридень @ Sep 16 2009, 11:00 PM) *
Мы говорим о легализации продажи оружия , а не о том как у нас законы соблюдают. Добрых людей все-же намного больше чем "не добрых" и первым надо быть более уверенными в себе ,а то ведь что получается люди боятся после наступления темноты лишний раз выйти на улицу особенно в сельских районах , посмотрите "криминальную хронику".

Если мы говорим о легализации, мы должны думать о последствиях, а не о возможностях...

Честно говоря, с оружием в кармане я побоюсь еще сильнее...


Гридень
Любой разумный думает о последствиях "в меру интеллекта" но когда ситуация экстремальна то на первый план выходит инстинкт самосохранения и тут даже сверх-интеллектуалы думают не о последствиях "под коими вы подразумеваете нанесение тяжких телесных,оппоненту-субъекту или государству-объекту" , а всеми силами стараются сохранить свое существование на этой голубой планете, конечно это в том случае если этот инстинкт присутствует, в наличие которого у жителей Украины я начал сомневаться прочитав некоторые сообщения по этой теме
P.S. Юлиан, поверти вас никто не заставит приобрести оружие.
Юлиан
Цитата(Гридень @ Sep 19 2009, 12:24 AM) *
Любой разумный думает о последствиях "в меру интеллекта" но когда ситуация экстремальна то на первый план выходит инстинкт самосохранения и тут даже сверх-интеллектуалы думают не о последствиях "под коими вы подразумеваете нанесение тяжких телесных,оппоненту-субъекту или государству-объекту" , а всеми силами стараются сохранить свое существование на этой голубой планете, конечно это в том случае если этот инстинкт присутствует, в наличие которого у жителей Украины я начал сомневаться прочитав некоторые сообщения по этой теме
P.S. Юлиан, поверти вас никто не заставит приобрести оружие.


Я говорю не о последствиях использования оружия, а о последствиях легализации в целом.

Если Я смогу использовать оружие, значит его смогут использовать и на меня.

Гридень
Как показала история "закон фронтира" действует в разных странах и во все времена
Юлиан
Я книжки не читаю, о чём она? =)
Гридень
Книга о памяти, а закон о том что если ты носишь оружие то будь готов что рано или поздно можешь стать мишенью , но если оружия нет то и стрелять в тебя никто не станет.
Юлиан
Так Вы за или против легализации?
боб
[quote name='Юлиан' date='Sep 18 2009, 12:18 PM' post='106039']
Если мы говорим о легализации, мы должны думать о последствиях, а не о возможностях...

НУ И ЗАЛЕЗЛИ ВЫ В ДЕБРИ СЛОВОБЛУДИЯ. ПОЧЕМУ МЫ НЕ МОЖЕМ ДУМАТЬ О ВОЗМОЖНОСТЯХ,НАПРИМЕР О ВОЗМОЖНОСТИ ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ РАБАМИ,А ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ ТОЛЬКО И ТОЛЬКО О ПОСЛЕДСТВИЯХ. И РАЗВЕ ПОСЛЕДСТВИЯ НЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЯЮТ В БУДУЩЕМ НАШИ ВОЗМОЖНОСТИ.

ПРОЩЕ ГОВОРЯ РАБАМ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА ЗАПРЕЩАЛОСЬ ХРАНИТЬ И НОСИТЬ ОРУЖИЕ.ЭТО ЖЕЛЕЗНОЕ ПРАВИЛО.
А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИТЕ НА НАРОД УКРАИНЫ И РОССИИ. НУ ЧЕМ НЕ РАБЫ ?
КСТАТИ,КТО ЗНАЕТ,ЗАЧЕМ НУЖНЫ РАБЫ ?
Barab
Вот когда кучка гопников "переставших быть рабами" подстрелят вашего племянника, посмотрю я что вы запоете.
Или алкаш какой, или нарк, которых полно и которые тоже не любят думать о последствиях.
Юлиан
Цитата(боб @ Sep 25 2009, 10:10 PM) *
НУ И ЗАЛЕЗЛИ ВЫ В ДЕБРИ СЛОВОБЛУДИЯ. ПОЧЕМУ МЫ НЕ МОЖЕМ ДУМАТЬ О ВОЗМОЖНОСТЯХ,НАПРИМЕР О ВОЗМОЖНОСТИ ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ РАБАМИ,А ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ ТОЛЬКО И ТОЛЬКО О ПОСЛЕДСТВИЯХ. И РАЗВЕ ПОСЛЕДСТВИЯ НЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЯЮТ В БУДУЩЕМ НАШИ ВОЗМОЖНОСТИ.

ПРОЩЕ ГОВОРЯ РАБАМ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА ЗАПРЕЩАЛОСЬ ХРАНИТЬ И НОСИТЬ ОРУЖИЕ.ЭТО ЖЕЛЕЗНОЕ ПРАВИЛО.
А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИТЕ НА НАРОД УКРАИНЫ И РОССИИ. НУ ЧЕМ НЕ РАБЫ ?
КСТАТИ,КТО ЗНАЕТ,ЗАЧЕМ НУЖНЫ РАБЫ ?

Если мои слова для Вас словоблудие - выберите тему для обсуждения попроще.
Раба делает рабом не закон, а его внутреннее убеждение. Вы раб жо тех пор, пока вы себя таковым считаете. Если Вы только с оружием в кармане не будете считать себя рабом - мне становится грустно. И что Вы пытаетесь построить свою жизнь основываясь на одно это утверждение. 
Вы поймите, что легализация оружие повлечет за собой то, что у каждого будет пистолет в кармане, которым он вправе управлять, но далеко не каждый может управлять собой.


И еще - попрошу не злоупотреблять капсом.

боб
[quote name='Юлиан' date='Sep 25 2009, 08:48 PM' post='106108']

Раба делает рабом не закон, а его внутреннее убеждение.
Представим себе негра - раба,который работает на плантации.Его заставили работать забесплатно.И виноват в этом сам негр ,точнее его внутреннее убеждение.Именно внутреннее убеждение всему виной.Так думает Юлиан.
Дорогой Юлиан,вам не кажется,что вы слегка бредите?
popelac
Я видел лошадей запряжённых в телеги и свободно пасущейся табун , знаете характеры у них разные, одних бьют и они покорно тянут, других попробуй
тронь , получеш копытом и ли зубы вонзятся в твоё тело , эта категория умеет защищать себя.
Переведите на человеческий образ жизни и получите ответ.
боб
Обратим внимание на мелочь. Вы видели «свободно пасущейся табун».Ну во первых не пасущейся, а пасущийся.
А во вторых,где вы такое видели?????????????
И почему человек не расстрелял этот табун на мясо.
Так и представляю себе картину.Еду по трассе где-то в запорожской области и вдруг! Ба!Справа на поле-свободно пасущийся табун! И никто его не трогает,а если тронет-«получиш копытом или зубы вонзятся…».
Кто будет на базаре-обязательно зайдите в мясной отдел и посмотрите на отрезанные головы свиней.В глаза им посмотрите! Зрелище-жуткое. А люди их едят.Так было и будет всегда.Животные безоружные.По этому они слабее человека.А насчёт «характеры у них разные» это я согласен.
Юлиан
О, а я и забыл уже было про эту тему...

Цитата(боб @ Oct 25 2009, 09:33 PM) *
Представим себе негра - раба,который работает на плантации.Его заставили работать забесплатно.И виноват в этом сам негр ,точнее его внутреннее убеждение.Именно внутреннее убеждение всему виной.Так думает Юлиан.
Дорогой Юлиан,вам не кажется,что вы слегка бредите?

Заставили, ладно, пусть заставили. Скажите, Вас можно заставить работать забесплатно? Думаю, не очень вы на это согласитесь. А негр согласился потому, что он внутри такой, он позволил себя использовать как раба. Скажете, что его заставили под угрозой расправы работать? Можно, конечно, утрировать, но ведь он, фактически, работает за то, чтобы его не били и не убивали.
Моя наилюбимейшая фраза, может я её здесь уже озвучивал, - "с человеком обращаются так, как он позволяет с собой обращаться". Если человек позволит себе быть рабом - так тому и быть.

Цитата(боб @ Nov 9 2009, 12:50 PM) *
Обратим внимание на мелочь. Вы видели «свободно пасущейся табун».Ну во-первых не пасущейся, а пасущийся.
А во-вторых,где Вы такое видели?????????????
И почему человек не расстрелял этот табун на мясо.
Так и представляю себе картину.Еду по трассе, где-то в запорожской области, и вдруг! Ба!Справа на поле-свободно пасущийся табун! И никто его не трогает,а если тронет-«получишь копытом или зубы вонзятся…».
Кто будет на базаре-обязательно зайдите в мясной отдел и посмотрите на отрезанные головы свиней.В глаза им посмотрите! Зрелище-жуткое. А люди их едят.Так было и будет всегда.Животные безоружные.Поэтому они слабее человека.А насчёт «характеры у них разные» - это я согласен.

Слегка обратил внимание на мелочь happy.gif Красненьким кое-что написал = )
Думаю, что слово "Свободно пасущийся табун" имеет несколько смыслов. Это не только "дикий табун", но и табун, которому пастух позволяет стоять на поле и щипать травку = ) Ибо, есть лошади, живущие в хлеве или другом подобном сооружении, которые выходят из загона только тогда, когда человеку нужно куда-то на них съездить или просто покататься = )
Максим.
Не нужно людям в руки давать оружие. Действительно у криминала есть оружие, и применяют его не в благих целях. Приверженцы легализации хотят уравнять свои шансы ? Если вы попали на спланированное , против вас преступление и у вас есть пистолет каковы ваши шансы им воспользоваться ? Думаю очень не большие шансы, да и результативность применения оружия сомнительна, если конечно вы не Рембо…
На темной улице, скорей всего вам дадут арматуринной по башке сзади, вы даже и помнить ни чего не будите( если вы вообще будите) , Ни денег ни дорогого пистолета уже не будет. Или вас обступили трое гопников и угрожая оружием требуют кошелек, противостоять взведенному пистолету вы не сможете, и даже если отдав кошелек, вас не обшмонают, и пистолет остается у вас и гопники глупо повернутся к вам спиной и вразвалочку, напевая песню станут от вас удалятся к следующей жертве, вы достанете пистолет и будите стрелять ? Угрозы жизни уже нет, средне статистический человек скорей всего не будет стрелять в другого , пускай и бандита, вернуть потерянные деньги? жизнь дороже… Да и применив оружие, расстреляв подлецов, неизвестно чем закончится… Окажется что пистолеты у них водяные, угрозы жизни не было, судимостей нет, это трое сталеваров уволенных по сокращению, и доведенных до отчаянья у каждого по двое детей… И судить уже будут вас… Или звонок в дверь, под благовидным предлогом, снять показания счетчика, вы открыли дверь, из за угла вваливаются пару амбалов, сбивают с ног, вяжут… Или вы со взведенным пистолетом дверь откроете ? Так и до паранои дойти можно, палить на любой шорох…
Так против кого направленно ваше оружие ? Для того что бы дать отпор стайке зарвавшихся пьяных подростков, которые захотели покуражится ?( так если у них нет оружия шансов на не летальный исход значительно выше ) Или против здоровенного соседа амбала, который ставит свой джип перегородив вход в подъезд, и мусор выбрасывает мимо мусорного бака ? Так то подойти сделать замечание страшно ?

Или вашему самолюбию претит, не ходить в безлюдных местах, заведомо криминогенных, или вашему самолюбию претит , развернуться от пятерых пьяных дураков и не развивать конфликт ? По идее нужно быть еще большим дураком, что бы ввязаться в драку с заведомо превосходящими силами. Пока эти подростки и иные не адекватные ограничены во владении оружием, мне будет спокойней.
А теории о строгом контроле, фильтровании кому давать, кому не давать это полнейший абсурд , это будет только на бумаге !!!
А вот когда на перекрестке в спорной ситуации , из машины выскочит распаленный мажор и пальнет в вас не из травмата, а из боевого, жалеть о том что разрешено владеть оружием позволено всем будет поздно! А если и не поздно то сидеть будите долго… И сидя в тюрьме будете довольны собой , что убили человека, но честь свою не опорочили…Так может ну его нафик ? Подняли стекло, вызвали гайцев и пусть разбираются ? Ну а если виноват, извинись и договаривайся…

Простите что так длинно …
боб
Вас можно заставить работать забесплатно?
Я работал забесплатно.Те,кто служил в армии или на флоте-знают.
И помнят! Так было и деться некуда!
А те,кто не прочувствовал это на своей шкуре-не поймут!
Юлиан
Именно ЗАСТАВИТЬ работать бесплатно можно практически любого.
Ivan72500
Юль вы надеюсь не о рабстве глаголите....... тогда орудиям производства настанет писец))) такой...шерстяной......шерстяной)))
Юлиан-return
Не берите в голову то, о чем мы говорим = )
АнгелА
Глупо так отвечать на общем форуме.
Юлиан-return
Последние посты всё равно ушли в оффтоп, так что нужно либо писать по сабжу, либо просто читать = )
боб
Они сами по себе пошли в оффтоп или их кто то послал?
Юлиан
Оно само пошло туда = )
Мудрие
у нас в Запорожье благодаря горголове тсолько неосвещенных мест стало, что аж страшно ходить по улицам (особенно Космический район!) И я бы не против носить оружие при себе, чтобы отстреливать всех гадов (вот аткое мнение), но народ не привык к такому, и у нас это не пройдет с нашим менталитетом. Будет слишком много жертв. Докажи еще свою невиновность. У нас в Запорожье сейчас кто первый успел заплатить - тот и не виноват.
АнгелА
И сюда впихнули горголову. Пиарщики явились.

Сравните с другими городами, у нас освещение по сравнению с другими на высоком уровне. На высочезном даже.
То, что в спальных районах полумрак ночью = это нормально.
Гридень
Покупайте оружие и ходите по суперосвещенным улицам!!!!!!!!!!!!!!!
боб
ПОКУПАЙТЕ !!!!!!!
Зёма,нам оружие ЗАПРЕЩЕНО. ПОКУПАТЬ,ХРАНИТЬ И НОСИТЬ. ПОНЯТНО ?
bomb.gif boyan.gif help.gif help.gif help.gif
боб
" Горе народу , если рабство не смогло его унизить , такой народ создан , чтобы быть рабом".
Это про нас.
Юлиан
Опяяять сто двадцать пять...
боб
Цитата(Гридень @ Sep 23 2009, 07:27 PM) *
если ты носишь оружие то будь готов что рано или поздно можешь стать мишенью , но если оружия нет то и стрелять в тебя никто не станет.

Можешь стать мишенью,а можешь и не стать. То есть можешь стать,
а с другой стороны можешь и не стать.
Или или.
То есть гарантии нет.
Если носишь оружие. Можешь стать мишенью,а можешь и не стать.
Вы наверно с логикой не дружите.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2010 IPS, Inc.